Tror bonden ble anmeldt. Dette husker jeg ikke, men mener det og at det ble henlagt.
Ang meg og min opplevelse av Norge som liten, så var den ganske allsidig Arild. Selv om jeg er fra Oslo så har jeg bodd i Oppland, Hordaland og Hedmark. Og har familie i alle disse fylkene samt fler. Husker Ulv fra tilbake til 80 tallet jeg. Alle som er på vår alder husker vel også Vegårshei Ulven.
Men etter at nedslaktingen stoppet og Ulven ikke lengre ble fortrengt så fikk den endelig komme tilbake.
Hva var det du foresten skrev, at vi alltid hadde hatt beitedyr osv?
Vel. Det har eksistert Ulv siden Istiden.

Der kom det igjen ja.. Haha.. Istida, for 1000 år siden, hvem var først på denne jord osv.. Klart det ikke var Rovdyrkonflikter i Istida, det vet vel du også eller??
Var det stor Rovdyrkonflikt i Hordaland??
Ja, det er jo det jeg vil frem til her Dag, at det fantes Ulv før også, men på ett nivå som gjorde at det ikke var noen Rovdyrkonflikt. Alle hadde det fint, det fantes Ulv i norsk fauna, men på ett nivå ALLE kunne leve med.

Gro
Du skriver “Sånne utsagn blir jeg ikke imponert av, men for all del, han har sikkert levd livet sitt inneklemt i en stogteig. Det nærmeste han har vært storsamfunnet var vel Elverum da.. Så i frykt for at mannen skulle få innfarkt, ble jeg heller opptatt med en annen kunde”.
Dette viser jo hva slags inntrykk du har av bønder på landsbygda ;-)

nei, det viser hva jeg mente om han, med de utsagnene han hadde.
Jeg er selv oppvokst på landsbygda, og fløy mye i fjøsa til folket i nærmiljøet.
:)

Gro
Hvordan var Rovdyrkonflikten når du vokste opp?? Var det mye snakk om rovdyr, ble det brukt millioner på konfliktdempende tiltak?? Var det mye inntriger mellom mennesker med ulikt syn på rovdyr?? Mye nyhetsoppslag osv..

Arild. De intrigene og konfliktene du henviser til kunne vært unngått de.
Bar eå ta hensyn til hverandre det, og møtes på halvvegen.
Som f eks beitelaget i GRUE. Hadde de holdt kontakten som de lovet, og også innrømt feil, ville aldri saken blitt så amper.
De penga kan du slutte å mase om. De hadde du aldri set noe til uansett, der de forsvnner inn i oljefondet…

hehe, du er en arti en du :) Jeg er året eldre enn deg, så du har jo allerede svaret på det :)
Vi hørte jo snakk om disse rovdyra da, det er sant. men som unge gjør man seg ikke store tanker om det, i allefall gjorde ikke jeg det. Reve spor og jervspor så vi jo på våre utflukter i skog og mark.
Nå har vi jo mulighet til å finne ut det vi vil i dag, er det noe vi søker svar eller lurer på, er jo nettet en flott ting. Opplysning er løsningen :) Så om folk sier at svart er svart, så er ikke jeg så sikker på det. Nyanser finnes :)

Jeg tenker mest på den store stygge ulven jeg da Gro, det er den som er roten til alt ond i rovdyrkonflikten… Den hørte vi ikke så mye om vel?

Dag
Je græin da je vart føtt, heter det, å ja, je er utflættar ( merk; Flætt-Flyttet på solung), men har nå desverre flyttet hjem, til denne håpløse debatten, som 20 år tilbake ikke var noen debatt i det hele tatt!! Da levde alle på bygda her i fred med naturen. Rovdyr ble skutt, uten at det ble medieoppslag, sauebønder slapp sauene sine ut i skogen, slik som det alltid har blitt gjort, og de fleste sauene kom hjem igjen, og ble til varme klær, og god mat for mange. Nesten alle gårder og setre var det liv på, barn måtte ikke velge side, om de skulle like Rovdyr eller ikke, familier gikk på jakt med hunden sin i skogen, i håp om å få litt god mat på bordet, når pengene ikke strakk til, og ingen penger ble brukt på Rovdyrerstatning, Roviltgjerder, Rovilttaxi, erstatning på hunder, roviltforvaltning, eller fly, helikopter, hotell opphold, og gode middager for SNO. Det var heller ingen som gikk rundt med “skyt vargen” t-skjorter. Det fantes kanskje ett 10 talls gule klistremerker på biler, som sa ja til ulv, og de fikk da ikke bilder av seg lagt ut i media for det. Da var det godt å bo på bygda da. Men da var vel du i OSlo, og gikk rundt med plakater som det sto “Ja til Nei, og Nei til Ja” på. Så klarte noen smarte mennesker å endre på dette, fordi de mente at ulven holdt på å bli utryddet, og det endte med det helvete som nå oppleves hver dag. Så takk for det! Mange flotte verdier har gått i grus, pga Ulv, som er en lystmorder, og dreper andre dyr som kommer inn i sitt revir. Det er en flott skapning å ha i norsk natur. Jeg klarer ikke helt å få dette til å stemme, men nå er jeg da glad i mennesker, og en levende landsbygd, så jeg er vel bare helt ute på bærtur eller??
Hvordan kan Dere forsvare ett dyr, nå mener jeg mest Ulv her, som kun har skapt problemer, og ingen gleder for mennesker??
Nå sier du sikkert at naturen trenger bla bla bla, så det ikke bla bla bla, slik at vi får oppleve mer faenskap på landsbygda.
Ett Dyr, som noen knappt nok har sett, som skaper så mye inntriger, konflikter, trakasering, uvennskap, og enorm pengebruk, som heller kunne vært brukt på hjelp til de mennesker som trenger hjelp. Hvordan kan det være bra for norsk fauna, mennesker, og det å ivareta gammle historiske tradisjoner, Dag Bjørndal??
Hadde også vært moro å vite om hvor mange av dine meddebattanter, som er ifra Solør.

Jeg ville bare at du skal prøve å få meg til å forstå det jeg spørr om i forrige innlegg.
Det er jo såklart pengene ville forsvunnet inn i oljefondet, og det er jo det fondet som skal redde nordmenns fremtid.. Er det ikke det da?? Det regjeringen ikke investerer rett i dass da selvfølgelig. Så da vil jeg heller at de pengene skal gå til mine etterfølgere, enn til flybensin for SNO, og strømgjerder i skogen.

Men slik er jeg da… Jeg vil at mennesker skal ha det bra jeg!

Mange mennesker har det bra ved å kunne nyte natur i sin helhet. Ved å kunne føle rekrasjon ved rovdyrs nærvær er helsekost for mange. Veldig mange. Mange liker å spore rovdyr, andre fotograferer de, andre igjen liker å ligge ute om natta og høre hylet. Noen tiolgmed livnærer seg av rovdyr(som f eks Spydspissen). At du velger å holde på konservativ og feilaktig vranglære får bli ditt valg. Men om du vil at alle skal ha det bra, bør du også vurdere å fire litt på dine bastante holdninger og krav. Alle oppfatter ikke Ulven slik som deg. De fleste gjør ikke det. Faktisk svært få. Så da innretter man seg etter andres behov, i tillegg til sine egne. Da møtes man på halvveien.
Man løser ingenting ved å “ayere” triggerhappy cowboy som skal bare skyte alt med hoggtenner. ..

“Rovdyrgjerdet på Finnskogen oppfyller ikke kravene.” Det er overskriften for denne samtalen som nå pågår her. Rovdyrgjerdet oppfyller nok ikke kravene, men hvem man da skal “skyte” på er en annen sak. Politikernes todelte målsetting om både en bærekraftig norsk rovdyrbestand og en ivaretagelse av beitenæringen er det som har forårsaket at dette prosjektet på Finnskogen i det hele tatt har blitt gjennomført. Jeg har sagt det før og sier det igen, prestisjeprosjektet burde trolig aldri blitt gjennomført. Jeg forstår sauebøndene som her har fått en bitte liten mulighet til å fortsette med sin næring (attåtnæring) og kanskje har håpet på at dette kunne være mulig innenfor dette gjerdet. Om de har hatt tro på det? Si det! Nå snakker jeg ikke for sauebøndene, det får de gjøre selv, men jeg tror at de her så lenge det er mulig vil markere at det finnes igjen folk ute i “skogen” som akter å gjøre sitt for at det fortsatt også skal gjøre dette i framtiden. Bøndene kunne med hell ha markert seg på en klokere måte når det gjelder dette gjerdet og bør nå ha fått en liten vekker som gjør at de er mer våkne neste år hvis de fortsatt skal drive med sauehold. Samtidig finner jeg det til dels utidig at noen nå kaster seg inn med full tyngde og bruker denne saken for alt den er verdt i sine utfall mot alle som driver med beitedyr. For meg har det blitt mer og mer tydlig at gjerder ikke kan “demme” opp for det antall rovdyr som mange ønsker. Selv med dagens antall er dette vanskelig nok, og da betyr dette at politiernes mål om å bevare både folk, fe og rovdyr blir vanskelig å gjennomføre. Dette har da også mange av rovdyrforkjemperne forstått for lenge siden, og kampen for rovdyra har derfor blitt kampen mot sauen.

Dag, jeg ser du skriver at vi må møtes på halvveien. hva mener du bønder og jegere kan forlange av rovdyrforkjempere? bønder og jegere i de mest belasta områda mener nok halvveien er passert for lenge sia.
John, bra innlegg. får håpe gjerdet blir prøvd et år til med 100% innsats for å få det til å virke.

Men det er mange omstendigheter rundt gjerdet John, som kunne vært unngått. Og da hadde muligens dette prestigeprosjektet sett litt annerledes ut.
Og enkelte representanter hos beitelag, fylkesmenn osv burde kanskje hatt en mer imøtekommende tone. Så hadde de kanskje sluppet å bli tatt på fersken med “dopapiret i baken”.
Det var telefonisk kontakt med beitelaget allerede før deres TV2 innslag. Etter dette neglisjerte de feil og mangler enda de var blitt nøyefortalt om både steiner, gjerdet osv.

Dag.
Når det gjelder dette gjerdet så er jeg helt enig med deg i at noen her burde ha kommet fram fra “buskene” og vært mer imøtekommende. Noen ganger blir jeg litt oppgitt over manglende vurderingsevne, men er man tvunget ned i skyttergravene er det kanskje vanskelig å finne fram det hvite flagget og gå i dialog? Uansett, jeg tror at ditt “stunt” mot/for dette gjerdet vil bidra til at det nå blir satt riktig fokus på dette fra alle ansvarlige hold. Fortsettelse følger….

Vel John. Det er flere som ligger bak meg i kulissene, og ikke minst NMF har antydet å ta dette langt. Jeg skal ikke utdype det mer i dette innlegget, utover at fokuset blir rettet mot Fylkesmannen. Jeg vet at en “profilert person fra Bergen”, allerede har snakket med “høyere instanser” for å komme dette til bunns.
Fylkesmannen har allerede innrømmet å ikke ha vært på befaring i området i år…

Okei Dag!

Var det ikke bedre å leve på landsbygda for 20 år siden?? Da var naturen i balanse, og menneskene også. Det er ulvens inntog i norsk fauna, som har fått det til å rable for mange.
Du skriver "Mange mennesker har det bra ved å kunne nyte natur i sin helhet. Ved å kunne føle rekrasjon ved rovdyrs nærvær er helsekost for mange. Veldig mange. Mange liker å spore rovdyr, andre fotograferer de, andre igjen liker å ligge ute om natta og høre hylet. Noen tiolgmed livnærer seg av rovdyr(som f eks Spydspissen.
Jeg vil se noen tall jeg her. Kan ikke du som er så dyktig på dette, og mener at det er flere her i bygda som liker Rovdyr, eller de som ikke liker det, kan ikke du få til en underskriftskampanje, på hvem som er for, og hvem som er imot?
Hvor mange er det som liker å spore rovdyr i forhold til hvor mange som jakter, hvor mange er det som lever av rovdyr, hvor mye inntekter er det i rovdyr, i forhold til jakt…osv
Kan ikke DU ta tak i dette, slik at vi kan få ett svar på hva mennesker, som bor på landsbygda ønsker.
En folkeavsteminig i de områdene hvor det er mest konflikt, burde vel være riktig, for å få sett hvordan vi som bor i slike områder oppfatter denne rovdyrkonflikten

Je græin da je vart føtt, heter det, å ja, je er utflættar ( merk; Flætt-Flyttet på solung), men har nå desverre flyttet hjem, til denne håpløse debatten, som 20 år tilbake ikke var noen debatt i det hele tatt!! Da levde alle på bygda her i fred med naturen. Rovdyr ble skutt, uten at det ble medieoppslag, sauebønder slapp sauene sine ut i skogen, slik som det alltid har blitt gjort, og de fleste sauene kom hjem igjen, og ble til varme klær, og god mat for mange. Nesten alle gårder og setre var det liv på, barn måtte ikke velge side, om de skulle like Rovdyr eller ikke, familier gikk på jakt med hunden sin i skogen, i håp om å få litt god mat på bordet, når pengene ikke strakk til, og ingen penger ble brukt på Rovdyrerstatning, Roviltgjerder, Rovilttaxi, erstatning på hunder, roviltforvaltning, eller fly, helikopter, hotell opphold, og gode middager for SNO. Det var heller ingen som gikk rundt med “skyt vargen” t-skjorter. Det fantes kanskje ett 10 talls gule klistremerker på biler, som sa ja til ulv, og de fikk da ikke bilder av seg lagt ut i media for det. Da var det godt å bo på bygda da. Men da var vel du i OSlo, og gikk rundt med plakater som det sto “Ja til Nei, og Nei til Ja” på. Så klarte noen smarte mennesker å endre på dette, fordi de mente at ulven holdt på å bli utryddet, og det endte med det helvete som nå oppleves hver dag. Så takk for det! Mange flotte verdier har gått i grus, pga Ulv, som er en lystmorder, og dreper andre dyr som kommer inn i sitt revir. Det er en flott skapning å ha i norsk natur. Jeg klarer ikke helt å få dette til å stemme, men nå er jeg da glad i mennesker, og en levende landsbygd, så jeg er vel bare helt ute på bærtur eller??
Hvordan kan Dere forsvare ett dyr, nå mener jeg mest Ulv her, som kun har skapt problemer, og ingen gleder for mennesker??
Nå sier du sikkert at naturen trenger bla bla bla, så det ikke bla bla bla, slik at vi får oppleve mer faenskap på landsbygda.
Ett Dyr, som noen knappt nok har sett, som skaper så mye inntriger, konflikter, trakasering, uvennskap, og enorm pengebruk, som heller kunne vært brukt på hjelp til de mennesker som trenger hjelp. Hvordan kan det være bra for norsk fauna, mennesker, og det å ivareta gammle historiske tradisjoner, Dag Bjørndal??
Hadde også vært moro å vite om hvor mange av dine meddebattanter, som er ifra Solør.

Dag.
Håper ikke denne profilerte herremannen fra Bergen røsker ned mobilmastene våre hvis han kommer hit da. Se VG-nett i dag.

hehe jeg så det der. Var ikke klar over den saken jeg. Han er jo litt gal, men han har veldig ofte rett da, selv om han er litt kontroversiell. ;o)

Arild Sagen. Svarer litt seint her nå. Men så vidt jeg veit så er 4 av debatantene våre her inne fra Solør.

Hvorfor er enkelte så utrolig opptatt av hvor de forskjellige kommer fra, har man ikke talerett om man kommer fra ett annet sted.

Si det du May, det har jeg lurt lenge på også skal jeg si deg..

Ikke så rart det Mai.
Det kan mange ganger virke veldig urettferdig at “noen andre” bestemmer at nærområdet ditt skal inneholde noe som så og si hele lokalbefolkningen er uenig i.
Du forstår vel den du også?

….“Man kan leie en bolig hele livet. Plutselig en dag skal eieren selge den. Du blir kastet ut. Den eierfølelsen du har, er ikke verdt en dritt”……

Har lagt merke til at rovdyrmotstandere er sykelig opptatt av hvor vi rovdyrforkjempere kommer fra , jeg kan ikke telle på en hånd alle beskyldninger jeg og andre har mottatt for at vi bor der vi bor .
En god ting til alle sauebønder .
LES LOV OM DYREVELFERD, FORSKRIFT OM HOLD AV SMÅFE OG FORHOLD DERE TIL DEN, SÅ VIL FAKTISK INNBLANDINGEN SOM DERE ER SÅ LIVREDDE FOR FORSVINNE.
Flere og flere på origiospaltene reagerer på midhandlingen av husdyr som skjer under dekke av å presse regjeringen til å utrydde rovdyr .
Hadde dette vœrt andre dyr, hadde Mattilsynet vœrt og stengt for sauedriften, men ettersom de er kjøpt og betalt og vil vœre medlem av Gutteklubben GREI og at dyrevelferden kommer sist , så får dette og skure og gå.

Jeg vet ikke om det er så mange som er sykelig opptatt av hvor folk kommer fra, men at folk er opptatt av det er nok riktig. Dette finner jeg da i grunnen ikke så merkelig og jeg mener da også at det er en viss forskjell på om du har tilknytning til området eller om du ikke har det. Riktig nok har det blitt mer og mer slik i det samfunnet vi lever i at lokal tilknytning og røtter betyr mindre og mindre, men heldigvis er det da faktisk noen som fortstt også verdsetter dette.

Denne omtalte steinen, var den innafor eller utenfor gjerdet?

Selvfølgelig var den på utsiden. NRK kom tilogmed og filmet den. Står i alle distriktavisene også.
Se linken her fra NRK (med lyd)NRK Østnytt
Den armen med strømmåleren er forøvrig hånda mi ;o)
Hvis noen har sett klippet fra nettavisene med hunden igjenom gherdet så var det mitt klipp. Her er NRK sitt. På mitt klipp ser man denne NRK-fyren filme.